Hallihallo, ich lerne immer mehr, Vogel-Individuen voneinander zu unterscheiden. Wie ist das bei euch?
Könnt ihr eure eigenen Vögel und auch andere Vögel der Arten, die ihr haltet, ohne gucken gut voneinander unterscheiden?

Bei mir: Angefangen hat es bei mir bei Amseln und Ringeltauben.

Amseln haben ja oft klare "Hauptmotive", die sich in einer Nachbarschaft ähneln können, aber doch eindeutig sind.
Manche werden im Lauf der Brutzeit ähnlicher, manche unterschiedlicher.

Bei Ringeltauben gibt es abgesehen vom "Temperament" auch immer wieder deutliche Ton-Varianten,
z.B. dass die 2. oder 3. Silbe von 5en gedreiteilt wird, oder eine weggelassen, oder eine andre Betonung.

Weiter gehts mit Zilpzalp. Manche singen deutlich zilp-zilp-zalp, also regelmäßig 2mal den höheren hintereinander.
Aber eigentlich sind es so weit ich höre immer 3 Töne, ich nenne sie von hoch nach tief z.B. tji tje und tjü.
Einer hier singt oft tje tje - tji tjü tje 2x - tji tje tjü - tji tji.

Bei Heckenbraunellen hör ich mich langsam immer mehr ein.
Ob ich da Individuen unterscheiden lernen kann weiß ich noch nicht.

Und Zaunkönige und Buchfinken variieren von der Phrasen-Länge manchmal so stark, dass ich durcheinander komme.
Buchfinken sagt ein hiesiger Ornithologe haben je nach Nachbarschaft unterschiedlich "Dialekte". Scheint mir auch so.

Heute Türkentauben: Eine hatte ich neulich aufgenommen, "Jodler" genannt, und heute wieder erkannt, sehr markant: Gúi GU gu.
Parallel hat eine zweite gesungen, viel höher: hü HÜ hü.

Vögel wie Eichelhäher (heute) haben eine so große Variationsbreite, dass man nur einzelne Besonderheiten erahnen kann.
Zwei in unserer Nähe haben Amsel-Tucken nachgemacht, nur auffällig länger und tonvoller, da hab ich gleich gemerkt, dass es keine Amseln waren.
Ihr "Bussard"-Ruf ist wohl überall ähnlich. Und einen Gockel-Ruf letztes Jahr ist wohl (k)ein Kunststück, das machen die mit links.

Ebenfalls heute Morgen eine Singdrossel hat ganz anders gesungen als die letzte Nacht bis 21:00.
Da könnte ich auch mal probieren, Hauptmotive zu erkennen.

Weitere zum Ausprobieren wären Mönchsgrasmücke demnächst. Und Stadttaube und demnächst Stieglitz fehlt mir genug Gelegenheit, die sind hier zu selten.
Dohlen weiß ich vom Pflege-Halten haben einerseits ihre typischen kurzen Rufe, tjak und kraaaa.
Aber sie können auch sehr vielfältig und lange singen, wie auch Eichelhäher, bis zu 20 Minuten am Stück.
Das ist so ein Geschenk das mal zu hören! Aber zu vielfältig um die Individuen zu unterscheiden.
Bei Elstern-Quietsch-Turtel-Singen hör ich keine Unterschiede.

Ist die app einfach nur wie die Webseite, also alphabetisch zum Reinhören der Rufe usw.?
Da muss man ja schon eine Ahnung haben, was es sein könnte. Aber darunter stehen dann weitere in der Gattung.
Die app lässt sich anscheinend bei meinem Handy nicht installieren.

Die benutze ich häufig, um schnell mal eben zu überprüfen, was ich glaube, was es sein könnte.
Wie auch die Dateien vom Vogelstimmentrainer im Schnellsystem (Schulze / Dinkler / Roché / Werle) vom Ample Verlag.

Aber fürs Eingemachte auch sehr regelmäßig die Datenbank Xeno-Canto.

Der Vogelstimmentrainer z.B. hat "nur" 16 Kohlmeisen-Rufe, aber die können viel mehr.
Z.B. häufig ein vielleicht flirtender Ruf, den ich "Laser-Piü" nenne, eine Art Subsong.

Da hilft oft auch xeno-canto nicht, sondern ich muss sie "verfolgen" bis ich endlich sehe wers ist.
Auch ist der Vogelstimmen-Trainer längst nicht so gut wie er behauptet zu sein,
weil man wegen der kurzen Ausschnitte immer wieder was überhort.

Interessant wär ja eine gute digitale app, die Aufnahmen erkennen kann, wie shazam für Musik.
Es gibt ja viele, z.B. hier gelistet https://www.klarmobil.de/mic/apps-und-games/vogelstimmen-app
Gehen aber bei meinem alten Handy alle nicht.

Zitat von Rafiki im Beitrag #5

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Ich finde die von mir empfohle gut.
Die Vogelarten sind alphabetisch geordnet.
Es gibt auch einen Shop wo man was kaufen kann.

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Zitat von Rafiki im Beitrag #2

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Interessant auch das einige Vögel wohl Dialekte sprechen.

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Spannend ist immer, dass Spotty oft kurz singt während er fliegt, manchmal quietscht das dann lustig aus ihm raus.
Wie Blackie letztes Jahr hat sich im April ein Motiv immer mehr zum Hauptmotiv entwickelt,
ein festes Erkennungsmotiv, das er isoliert anwendet,
z.B. bei bei Ankunft an einer neuen Stelle, und wie eine Begrüßung wirkt.
Ich glaube ziemlich sicher auch für seine Kinder zum sofortigen Erkennen.
Blackie Motiv hab ich dann genau so als Begrüßung benutzt, so auch jetzt bei Spotty.

Nachbar südlich hat es auch benutzt.
Deswegen vermute ich, dass er es war, der gestern Abend lange parallel in unserm Hof gesungen hat.
Da waren viele Echo-Effekte drin, dadurch schien es noch mehr ein „Song Battle“:
ein Motiv wird wiederholt, aber „verbessert“.

Dafür benutzt er das abgekürzte 4-tönige „Blackie“-Hauptmotiv nur noch selten,
das 3-4 hier rundum benutzt haben und auch woanders benutzt wird.
Nachbar nördlich, der dagegen jetzt in Ablöse zurzeit kaum noch singt, hatte dieses Motiv auch immer verdoppelt.

Aber das "Gregory"-Hauptmotiv benutzt Spotty weiterhin, auch in 4 oder mehr weiteren Variationen,
das 2-3 Jahre gar keine Amsel hier in der Nachbarschaft benutzt hatte.
Zum Beispiel „Greyagory, Greyagorii“ oder „Gregodui, Gregodui“.

Ganz gesichert ist für mich jetzt, dass es keinen einzigen Zilpzalp hier gibt, der nur 2 Töne benutzt,
sondern immer 3, gelegentlich sogar 4.
Wie gesagt war „tji tjü tje“ mein Ausgangspunkt, drei Tonleitertöne nebeneinander, oft so, also „hoch tief mittel“.

Dieses wird aber ständig abgewandelt und relativ sicher von einzelnen unterschiedlich.

Die drei werden allerdings unterschiedlich ausgesprochen, ich unterscheide jetzt „tji tjü tje“ und „ti tü te“, also 2x3.
Das j ist mit kleinem Schleifer nach unten (am besten durch den holländischen Namen „Tjiftjaf“ wiedergegeben),
ohne „j“ heißt: ohne Schleifer, nur der direkte Ton.
Alle drei können mit und ohne dem j vorkommen, aber der mittlere ist am häufigsten ohne,
die beiden äußeren, wohl namensgebenden, meist mit.
Der mittlere, te und manchmal tje, kommt ständig vor, aber etwas weniger.
Und bei Individuen die die Einzeltöne öfter wiederholen mit weniger Wiederholungen.
Das te wird auch häufig einleitend 2mal benutzt - da weniger auffällig und etwas leiser hört man leicht drüber hinweg.

Einer hier in der Nachbarschaft sang in letzter Zeit z.B. immer die meisten Töne verdoppelnd oder verdreifachend
„tji tji tjü tjü tjü te tji tji tjü tjü“ und Abwandlungen davon.
Solche Ton-Wiederholungen sind seltener.

Ein anderer „tji tjü te tji tjü tje tjü tji“ und Abwandlungen davon - das ist relativ häufig.

Beide mit Abwandlungen werden immer wieder in Ketten hintereinander verwendet.
Das lässt mich denken, dass das unterschiedlich Individuen sind.
Einer der die Einzelton-Ketten verwendet verdoppelt zumindest im gleichen Gesangs-Zeitraum nur selten einen der Einzeltöne.
Und umgekehrt einer mit vielen Tonwiederholungen bleibt auch im gleichen Gesangs-Zeitraum durchgängig dabei.

Der Zilpzalp-Ruf im Unterschied zu andern Rufen wie Spatz und Buchfink klingt mehr von tief nach hoch nach „tuuii“.

Wikipedia zu Zilpzalp-Lautäußerungen spricht von "Dazwischen werden oft 2 bis 5 harte, etwa wie „trrt“ klingende Laute eingebaut..." Die hab ich noch nicht raushören können.

Kleines Update zum Zilpzalp-Gesang

Zitat von Jan im Beitrag #9

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Ganz gesichert ist für mich jetzt, dass es keinen einzigen Zilpzalp hier gibt, der nur 2 Töne benutzt, sondern immer 3, gelegentlich sogar 4.

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Zitat von Jan im Beitrag #9

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Der mittlere, te und manchmal tje, kommt ständig vor, aber etwas weniger.

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Zitat von Jan im Beitrag #9

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Wikipedia zu Zilpzalp-Lautäußerungen spricht von "Dazwischen werden oft 2 bis 5 harte, etwa wie „trrt“ klingende Laute eingebaut..." Die hab ich noch nicht raushören können.

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Elstern raspeln / schnarren jetzt

Buchfink-Gesang: Der Finkenschlag ist individuell

• Oft nur ein Schleifer, auf und ab tuiuu, oder nur aufwärts tuii,
• aber auch mit weiteren Schleifern versehen, und das auch wenn der A-Teil kurz ist.
  

• Papageno in Mozarts Zauberflöte war ja ein Vogelfänger, die auch für zu Hause eingefangen haben.
• Martin Luther war gegen das Trainieren von Vogelstimmen, sie sollten freie Musik machen können.
• Ein untrainierter Fink heißt Latscher.

Schönheit vom Buchfink-Gesang

Einer der außergewöhnlichsten Ringeltauben-Gesänge